第三百六十五章 隔空交锋
在冲上微薄热搜的话题中,肯定不只一个人来指出凤凰基金吹牛皮了。
差不多对芯片略知一二的人都明白,想要建立起一条芯片产业链有多么的困难!
现在讨论的芯片基本都是默认的手机端CPU处理芯片。服务器端的芯片都很少有人去讨论。因为手机现在是每个人息息相关的电子设备。
首先要明白中国在半导体产业的差距。我们有进步,但是差的不仅仅是CPU芯片,还有ADC芯片,基带芯片等。甚至连电子元器件中最基础的电容、电阻,我们都存在着差距。
沿海地区做电子元器件生意的人估计都知道,高端的电子元器件一定不要用国产的。其使用寿命不达标。换言之就是劣质品。得用国外的货。
其次,芯片制造领域,最令人绝望的是什么?是我们缺乏设计芯片的工具(EDA),缺乏制造芯片的机器(如光刻机等)。只要参与到芯片行业的工程师,估计都会察觉,有些关键且必须要用的工具,国内就是没有的。
但是,为什么这么多人去指出凤凰基金的错误、吹牛,唯独任治的评论被顶上去呢?
这个问题有点微妙。为什么你发条朋友圈没人评论。而有的人简单的发张图片,到处都是转发和点赞呢?值得深思啊!
…
…
华珊处理完公司的事务,下厨做了煎蛋,倒上两杯牛奶,拿着托盘,赤脚走到沙滩上来。
她身高一米七六,穿着条贴身的香槟色露肩长裙,愈发显得肌肤白皙,身段修长窈窕。容颜娇艳明丽,很是出众。
“在看什么新闻?笑的这么开心?”华珊坐在任治身旁,将牛奶递给他,说道:“这几天消耗的有点多,给你补一补。”
任治性情比较安静,但这会忍不住反驳道:“消耗再多也可以满足你的胃口。”
他和华珊这个大美人在美国棕榈滩度假时已经做过。他这个人是比较追求完美的。而华珊并非初。他对此是很有点郁闷的。
华珊则是不满的道:“我高中就到美国留学,都23岁,怎么可能没有遇到过优秀的男人。你怎么像个长不大的小男孩?我又不是你女朋友。你无权干涉我的私事。”
她深受新自由主义思潮的影响。
“那我们现在算什么?”
“我觉得你很优秀啊。而且,我们这段时间相处的很愉快。你想要,我也想要,就在一起。你想要我做你女朋友?我还不一定同意。我得考察你。”
他和华珊在棕榈滩闹的有点不愉快。但最终还是和好,他带着华珊继续来巴西度假。每天睡在一起,该做的事都会做。
华珊掩嘴娇笑,俯身看着半躺在沙滩椅中的任治,低声道:“不许吹牛哦。”
任治将她的球都看到,顿时“热血上头”,将这个独立、美丽的女孩抱在怀里吻起来。
十几分钟后,任治和华珊尽兴的躺在宽敞的沙滩椅中,两人如胶似漆的拥着,感觉两颗心都贴在一起。爱情的滋味很甜蜜。这才说起刚才的话题。
任治自得的道:“我看不过凤凰基金自吹自擂的样子,在微薄上发评论骂他们,赢得一阵喝彩。嘿嘿。”
“我看看。”
任治打开手机,和华珊一起看着,“哦,有人@我了。”
…
…
亚特兰蒂斯酒店的总统套房中,井高在客厅的沙发中,看着热评很高,充当理中客的“任我行1911”的评论,心里很不痛快。
首先一个,凤凰基金给汉东省台的“通稿”,那肯定是要在里面吹嘘一番的。这是惯例。结果,现在给人一条条的拎出按在地上摩擦,挑刺儿。
他很不爽。难道写网络上的言论情绪化,骂人无所顾忌,他是知道的。但是这是第一次遇到这种事。毕竟他没写过网文,只是看网文作者们挨骂。
他妈的,通稿里我不吹目标,吹情怀,难道我要讲一点一点的讲细节?那我上省台干吗?你看吗?我在某知名社区开个和你谈心的帖子不好么?
其次一个,他非常不喜欢这种“理中客”的调调。这纯粹属于方法论有问题。
按照唯物主义的方法论,事情需要辩证的来看。有好的一面,有坏的一面。但最终要给一个总的结论,究竟是好坏各占几许!这些所谓的“理中客”看似理性、中立、客观,实则是把坏的一面放大,继而得出一个结论。
最典型的就是“中国崩溃论”。
更有些水平不高的“理中客”,直接来一句:不要因为某某是教授,他说的就是对的。
这句话的潜台词是什么?你要听我分析!那么,你的分析,就比别人教授更高明?未必吧?其不过是利用网络读者对于“教授”、“权威”的逆反心理而已。但有些人很吃这一套。
一件事情分析的好不好,不是以个人的身份来做判断吧?而是要看具体的分析逻辑、解构!
结果你的方法论,逻辑结构,连人沈教授的边都摸不到。还在逼乎上大言不惭的写道:“有几十个点赞,我就很欣慰了。总有一些独立思考的人,不是人云亦云。”
你管胡说八道叫“独立思考”?
井高现在就很反感这个“任我行1911”。要承认中国芯片产业和美丽国的差距。但是,你最后得出的结论是什么?就是这事搞不成!我们得去求美丽国把设备卖给我们。
你他妈的缺钙啊!
这么喜欢跪。
井高在手机微薄里直接回道:“我们怎么造不出光刻机。魔都微电子的光刻机被你吃了。”
任我行1911:“我说的是高端光刻机。魔都微电子的光刻机最先进才是90nm,阿斯麦尔的光刻机现在已经到7nm,5nm。”
吃葡萄不吐葡萄皮233:“阿斯麦尔做光刻机多少年?国内做光刻机多少年?你怎么就断定五年、十年之后我们就做不出高端光刻机?是有差距,还不允许我们追赶吗?”
这是井高的号。他没在微薄上认证一个“凤凰基金董事长”什么的。
任我行1911:“呵呵,这就搞笑了。你知道光刻机有多少个零件吗?五万个!你自己去攻关啊!要多少时间?阿斯麦尔的技术会停在原地不进步吗?
现在是全球化的时代,全球产业链分工。每个国家,每个企业都有自己的绝活,以此赚取利润。
现代芯片产业有一个成熟的产业链,被几家公司垄断着。凤凰基金作为三无的新手,他打算花多少时间去追赶人家用二三十年用市场化建立起来的体系?”
吃葡萄不吐葡萄皮233:“凤凰基金都说了,不怕亏损。全力去做。”
任我行1911:“兄嘚,你是来搞笑的吗?这是技术领域,要讲物理规律的,不是你在这里空口白话就能解决的。这是亏损的事吗?别人有先发优势,就是追不上。
我给你举个例子。你知道我国在集成电路上的人才缺口是多少吗?最初步的估算是二十万人。
芯片产业链从从工具、IP选择,再到不同模块设计、生产制造、封装测试,至少要经过40多个环节。这里面涉及到材料、物理、化学、机械、光学、计算机、无线电、软件等学科。
而我国在09年才共批准了20所高校如京城工业大学为集成电路人才培养基地建设单位。迄今为止,集成电路还在电子科学与技术这个学科下。不是一级学科。
你自己算一下,我们要培养多少年才能填补上这个缺口。你自己再想想,一二十年过去,人类的技术会革新到什么程度?
综上,你觉得我们还能追的上吗?凤凰基金明显是在吹牛皮。你跟着附和什么?”
井高心里有气,双指如飞的输入。吃葡萄不吐葡萄皮233:“我承认差距,但绝不认为应该放弃追赶。而且,你的论点有一个很明显的漏洞,阿斯麦尔的技术会一直进步。
他都已经到5nm了,其最尖端的技术还能进步到什么程度?1nm?根据我读到的资料,摩尔定律在这个领域已经失效了。这本来就是人为总结出来的定律,而非物理学那样的客观规律。
而且,按照你的论调,先发优势的国家会一直保持领先?不见得吧!历史很明确的告诉我们,在第二次工业革命时期,德国的工业产值就追上了英国。
最典型的一个例子,蘑菇蛋是谁先种的。那现在清弹保持战备状态的技术哪家强?好像是兔子家的吧。
所以,不存在你说的,先发的国家就一直有优势。你判断前景是悲观的。我觉得是光明的。
因为,技术问题终究还是要人来解决。归根结底,这还是人的问题。而中国人的聪明才智是不输给任何人的!我们在历史中证明过,我们还将继续证明!”
任我行1911:“无语。我跟你讨论技术问题,你跟我讨论人的问题。怎么?说不过,就把我的智商拉到和你一个层次,再用你丰富的经验打败我?
你以为芯片产业单搞一个光刻机就完事啊?我跟你说,落后的地方多着呢…”
…
…
井高一看“任我行1911”的回复,就感觉没有必要再扯下去。因为这个人有很明显的一个缺陷:技术问题归技术问题。
你扯几把淡哦。
日苯当年半导体技术吊打美丽国,最后美丽国怎么把它的半导体企业给玩死的?凭借技术打败的吗?要不要这么幼稚?
在涉及到国家安全、战略、利益的技术问题上,这从来就不是一个单纯的技术问题。当然,在光刻机技术上,倒非说种花家要去搞阿斯麦尔的技术。
他的观点非常清楚,最顶尖的光刻机技术正陷入停滞中,现在就是奋起直追的好时机。至于,去强调制造芯片中的种种困难,能有多难?比两弹一星还难?比中国完成工业化还难?比造航母还难?
你吓唬谁呢?
面朝大海,时乃冬季。井高想起主席的教诲:让他们去说,我们这也不行,那也不行吧!中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的!
井高给关关打了个电话。
他要造光刻机。
他不信那个邪。
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差不多对芯片略知一二的人都明白,想要建立起一条芯片产业链有多么的困难!
现在讨论的芯片基本都是默认的手机端CPU处理芯片。服务器端的芯片都很少有人去讨论。因为手机现在是每个人息息相关的电子设备。
首先要明白中国在半导体产业的差距。我们有进步,但是差的不仅仅是CPU芯片,还有ADC芯片,基带芯片等。甚至连电子元器件中最基础的电容、电阻,我们都存在着差距。
沿海地区做电子元器件生意的人估计都知道,高端的电子元器件一定不要用国产的。其使用寿命不达标。换言之就是劣质品。得用国外的货。
其次,芯片制造领域,最令人绝望的是什么?是我们缺乏设计芯片的工具(EDA),缺乏制造芯片的机器(如光刻机等)。只要参与到芯片行业的工程师,估计都会察觉,有些关键且必须要用的工具,国内就是没有的。
但是,为什么这么多人去指出凤凰基金的错误、吹牛,唯独任治的评论被顶上去呢?
这个问题有点微妙。为什么你发条朋友圈没人评论。而有的人简单的发张图片,到处都是转发和点赞呢?值得深思啊!
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华珊处理完公司的事务,下厨做了煎蛋,倒上两杯牛奶,拿着托盘,赤脚走到沙滩上来。
她身高一米七六,穿着条贴身的香槟色露肩长裙,愈发显得肌肤白皙,身段修长窈窕。容颜娇艳明丽,很是出众。
“在看什么新闻?笑的这么开心?”华珊坐在任治身旁,将牛奶递给他,说道:“这几天消耗的有点多,给你补一补。”
任治性情比较安静,但这会忍不住反驳道:“消耗再多也可以满足你的胃口。”
他和华珊这个大美人在美国棕榈滩度假时已经做过。他这个人是比较追求完美的。而华珊并非初。他对此是很有点郁闷的。
华珊则是不满的道:“我高中就到美国留学,都23岁,怎么可能没有遇到过优秀的男人。你怎么像个长不大的小男孩?我又不是你女朋友。你无权干涉我的私事。”
她深受新自由主义思潮的影响。
“那我们现在算什么?”
“我觉得你很优秀啊。而且,我们这段时间相处的很愉快。你想要,我也想要,就在一起。你想要我做你女朋友?我还不一定同意。我得考察你。”
他和华珊在棕榈滩闹的有点不愉快。但最终还是和好,他带着华珊继续来巴西度假。每天睡在一起,该做的事都会做。
华珊掩嘴娇笑,俯身看着半躺在沙滩椅中的任治,低声道:“不许吹牛哦。”
任治将她的球都看到,顿时“热血上头”,将这个独立、美丽的女孩抱在怀里吻起来。
十几分钟后,任治和华珊尽兴的躺在宽敞的沙滩椅中,两人如胶似漆的拥着,感觉两颗心都贴在一起。爱情的滋味很甜蜜。这才说起刚才的话题。
任治自得的道:“我看不过凤凰基金自吹自擂的样子,在微薄上发评论骂他们,赢得一阵喝彩。嘿嘿。”
“我看看。”
任治打开手机,和华珊一起看着,“哦,有人@我了。”
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亚特兰蒂斯酒店的总统套房中,井高在客厅的沙发中,看着热评很高,充当理中客的“任我行1911”的评论,心里很不痛快。
首先一个,凤凰基金给汉东省台的“通稿”,那肯定是要在里面吹嘘一番的。这是惯例。结果,现在给人一条条的拎出按在地上摩擦,挑刺儿。
他很不爽。难道写网络上的言论情绪化,骂人无所顾忌,他是知道的。但是这是第一次遇到这种事。毕竟他没写过网文,只是看网文作者们挨骂。
他妈的,通稿里我不吹目标,吹情怀,难道我要讲一点一点的讲细节?那我上省台干吗?你看吗?我在某知名社区开个和你谈心的帖子不好么?
其次一个,他非常不喜欢这种“理中客”的调调。这纯粹属于方法论有问题。
按照唯物主义的方法论,事情需要辩证的来看。有好的一面,有坏的一面。但最终要给一个总的结论,究竟是好坏各占几许!这些所谓的“理中客”看似理性、中立、客观,实则是把坏的一面放大,继而得出一个结论。
最典型的就是“中国崩溃论”。
更有些水平不高的“理中客”,直接来一句:不要因为某某是教授,他说的就是对的。
这句话的潜台词是什么?你要听我分析!那么,你的分析,就比别人教授更高明?未必吧?其不过是利用网络读者对于“教授”、“权威”的逆反心理而已。但有些人很吃这一套。
一件事情分析的好不好,不是以个人的身份来做判断吧?而是要看具体的分析逻辑、解构!
结果你的方法论,逻辑结构,连人沈教授的边都摸不到。还在逼乎上大言不惭的写道:“有几十个点赞,我就很欣慰了。总有一些独立思考的人,不是人云亦云。”
你管胡说八道叫“独立思考”?
井高现在就很反感这个“任我行1911”。要承认中国芯片产业和美丽国的差距。但是,你最后得出的结论是什么?就是这事搞不成!我们得去求美丽国把设备卖给我们。
你他妈的缺钙啊!
这么喜欢跪。
井高在手机微薄里直接回道:“我们怎么造不出光刻机。魔都微电子的光刻机被你吃了。”
任我行1911:“我说的是高端光刻机。魔都微电子的光刻机最先进才是90nm,阿斯麦尔的光刻机现在已经到7nm,5nm。”
吃葡萄不吐葡萄皮233:“阿斯麦尔做光刻机多少年?国内做光刻机多少年?你怎么就断定五年、十年之后我们就做不出高端光刻机?是有差距,还不允许我们追赶吗?”
这是井高的号。他没在微薄上认证一个“凤凰基金董事长”什么的。
任我行1911:“呵呵,这就搞笑了。你知道光刻机有多少个零件吗?五万个!你自己去攻关啊!要多少时间?阿斯麦尔的技术会停在原地不进步吗?
现在是全球化的时代,全球产业链分工。每个国家,每个企业都有自己的绝活,以此赚取利润。
现代芯片产业有一个成熟的产业链,被几家公司垄断着。凤凰基金作为三无的新手,他打算花多少时间去追赶人家用二三十年用市场化建立起来的体系?”
吃葡萄不吐葡萄皮233:“凤凰基金都说了,不怕亏损。全力去做。”
任我行1911:“兄嘚,你是来搞笑的吗?这是技术领域,要讲物理规律的,不是你在这里空口白话就能解决的。这是亏损的事吗?别人有先发优势,就是追不上。
我给你举个例子。你知道我国在集成电路上的人才缺口是多少吗?最初步的估算是二十万人。
芯片产业链从从工具、IP选择,再到不同模块设计、生产制造、封装测试,至少要经过40多个环节。这里面涉及到材料、物理、化学、机械、光学、计算机、无线电、软件等学科。
而我国在09年才共批准了20所高校如京城工业大学为集成电路人才培养基地建设单位。迄今为止,集成电路还在电子科学与技术这个学科下。不是一级学科。
你自己算一下,我们要培养多少年才能填补上这个缺口。你自己再想想,一二十年过去,人类的技术会革新到什么程度?
综上,你觉得我们还能追的上吗?凤凰基金明显是在吹牛皮。你跟着附和什么?”
井高心里有气,双指如飞的输入。吃葡萄不吐葡萄皮233:“我承认差距,但绝不认为应该放弃追赶。而且,你的论点有一个很明显的漏洞,阿斯麦尔的技术会一直进步。
他都已经到5nm了,其最尖端的技术还能进步到什么程度?1nm?根据我读到的资料,摩尔定律在这个领域已经失效了。这本来就是人为总结出来的定律,而非物理学那样的客观规律。
而且,按照你的论调,先发优势的国家会一直保持领先?不见得吧!历史很明确的告诉我们,在第二次工业革命时期,德国的工业产值就追上了英国。
最典型的一个例子,蘑菇蛋是谁先种的。那现在清弹保持战备状态的技术哪家强?好像是兔子家的吧。
所以,不存在你说的,先发的国家就一直有优势。你判断前景是悲观的。我觉得是光明的。
因为,技术问题终究还是要人来解决。归根结底,这还是人的问题。而中国人的聪明才智是不输给任何人的!我们在历史中证明过,我们还将继续证明!”
任我行1911:“无语。我跟你讨论技术问题,你跟我讨论人的问题。怎么?说不过,就把我的智商拉到和你一个层次,再用你丰富的经验打败我?
你以为芯片产业单搞一个光刻机就完事啊?我跟你说,落后的地方多着呢…”
…
…
井高一看“任我行1911”的回复,就感觉没有必要再扯下去。因为这个人有很明显的一个缺陷:技术问题归技术问题。
你扯几把淡哦。
日苯当年半导体技术吊打美丽国,最后美丽国怎么把它的半导体企业给玩死的?凭借技术打败的吗?要不要这么幼稚?
在涉及到国家安全、战略、利益的技术问题上,这从来就不是一个单纯的技术问题。当然,在光刻机技术上,倒非说种花家要去搞阿斯麦尔的技术。
他的观点非常清楚,最顶尖的光刻机技术正陷入停滞中,现在就是奋起直追的好时机。至于,去强调制造芯片中的种种困难,能有多难?比两弹一星还难?比中国完成工业化还难?比造航母还难?
你吓唬谁呢?
面朝大海,时乃冬季。井高想起主席的教诲:让他们去说,我们这也不行,那也不行吧!中国人民的不屈不挠的努力必将稳步地达到自己的目的!
井高给关关打了个电话。
他要造光刻机。
他不信那个邪。
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